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l’ennéagramme

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Exemple d'un petit 7 de 18 mois


Aurolaf

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Bonjour chers tous, et heureuse de vous retrouver sur ce forum en cette nouvelle année !

 

"Qu'est-ce que je peux faire ? Je ne sais pas quoi faire… Qu'est-ce que je peux faire ? Je n'ennuie… Je ne sais pas quoi faire…"

C'est étrange mais cette phrase que j'entends également très souvent à la maison émane systématiquement de mes deux fils (13 et 8 ans) qui sont d'ennéatype 6.

 

Je n'ai jamais entendu mon petit dernier de 5 ans (7 mu) la prononcer. Il utilise toujours son mental intérieur pour trouver des activités qui lui plaisent, se raconter des histoires, ou amuser la galerie.

 

Il est totalement actif et autonome pour ce qui lui procure du plaisir. En revanche il s'arrange toujours pour faire faire aux autres ce qu'il n'a pas envie de faire (ranger sa chambre par exemple). Il est alors d'une habileté stupéfiante pour manipuler ses frères et les faire ranger à sa place, la première phase étant la séduction ; ensuite c'est le passage en force et là, les années qui les séparent ne le dissuade aucunement ! :angry:

 

En ce qui concerne les punitions et les restrictions, si celles ci lui paraissent justifiées et argumentées, il nous honore d'un "bon d'accord" et va immédiatement trouver un autre sujet de distraction. Si au contraire l'envie était trop forte ou que le châtiment lui parait "disproportionné", alors là il opère de la manière suivante :

  1. Crise : je pleure, je me roule par terre (à la maison, au supermarché, dans la cour de l'école… pour que Maman se tape la honte. :blush:
  2. Séduction & persuasion : "Je lâcherais pas le morceau tant que tu n'auras pas cédé."

Personnellement, c'est un pur bonheur de l'observer chaque jour, j'admire son habileté pour arriver à ses fins, et j'avoue qu'il me prend très souvent dans ses filets.

 

Bien à vous,

Isabelle

Isabelle, E9 mu (ailes 1 et 8, C=/- S=/- X++)

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Fabien Chabreuil

Bonjour à tous,

 

Aurore, je me suis aperçu que j'avais oublié de répondre à la partie technique.

 

J'ai pourtant un souvenir horrible du vécu de l'ego de 7 (en stage Essence) où j'avais ressenti la souffrance de l'ennui pendant quelques minutes. Je n'avais jamais autant mesuré la profondeur de l'ennui ! Du coup, j'ai dû associer cela à "le 7 s'ennuie facilement". Pour moi, ça avait été l'un des ego les plus difficiles à vivre ! :beurk: :beurk:
C'est justement parce que s'ennuyer est horrible que le 7 fait tout pour que cela ne se produise pas et que donc il ne s'ennuie pas facilement : c'est ce que je t'avais dit avant-hier et que confirme le témoignage d'Isabelle.

 

Au passage, j'ai relu mes notes de stages… Et cette expérience va m'être une ressource pour comprendre le ressenti intérieur de mon fils dans ces moments-là… Parce que je me souviens parfaitement de l'horreur et l'intensité de ce ressenti !
Lors du stage, nous conseillons de refaire cet exercice au moins un fois par an parce que sinon, nous oublions la souffrance des autres ennéatypes.

 

Ceci dit, la vraie question est peut-être de comprendre pourquoi ton fils ne réussit pas à éviter l'ennui comme le fait normalement un 7.

 

Très amicalement,

Fabien

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Bonjour à tous,

 

Merci pour vos remarques et/ou questions.

 

@Kayla :

"Crise : je pleure, je me roule par terre (à la maison, au supermarché, dans la cour de l'école… pour que Maman se tape la honte."

Mon fils 7 a tenté cette technique qui ne donne AUCUN résultat avec moi (mais qui est très efficace avec mon mari 6) ! Après trois ans d'entraînement avec mon fils 4, grand spécialiste des drames publics, je gère ce genre de situation en disant que je suis désolée de le voir dans cet état et que lorsqu'il aura terminé et voudra un câlin ou exprimer autre chose que des hurlements inaudibles, je serai là et que j'attends. En général, je m'assieds, j'ouvre un magazine ou un livre, ou j'envoie des SMS, et j'attends calmement (et c'est facile car je me fiche éperdument de ce que pensent les gens à ce moment-là) ! Mister 7 a vite compris que la stratégie "publique" était inefficace !

 

"Séduction & persuasion : 'Je ne lâcherais pas le morceau tant que tu n'auras pas cédé.'"

C'est mon lot quotidien… Et ça ne me fait pas rire du tout !

 

@Fabien :

Et eux, quelle impression ont-ils ? Quelle image d'eux-mêmes leur renvoies-tu ?

1/ Ils ne lisent pas le forum (pas encore !)…

2/ Je verbalise beaucoup dans ces moments en expliquant que je suis énervée, fatiguée, usée par leur attitude et en rappelant souvent (grâce d'ailleurs à tes conseils) que je les aime.

Et toi, quelle image renvoies-tu à tes étudiants qui ont fait un travail sur eux pendant plus de 20 ans en doutant toujours qu'ils puissent être de bons parents ? M'as-tu jamais accordé le bénéfice du doute quant à ma capacité à être une bonne mère ?

 

"Ceci dit, la vraie question est peut-être de comprendre pourquoi ton fils ne réussit pas à éviter l'ennui comme le fait normalement un 7."

Effectivement c'est ZE question. La réponse m'est ABSOLUMENT évidente. Limpide ! Mon fils 7 s'ennuie, uniquement à certains moments (trop souvent ?), lorsque son frère 4 est là.

 

Lorsqu'il est seul ou avec ses copains (mais sans son frère), il ne s'ennuie jamais.

 

Cela fait 2 ans que je passe un mois l'été avec lui, et je suis toujours étonnée de voir à quel point il peut passer des heures à jouer ou dessiner sans se lasser. J'en parle d'ailleurs souvent autour de moi, m'émerveillant qu'un enfant si jeune puisse s'occuper ainsi de manière autonome pendant aussi longtemps ! Nous passons alors des moments extraordinaires : j'ai le temps de mener à bien mes activités (pendant qu'il dessine ou fait des legos) et ensuite, je prends du temps pour lui. Nous faisons les courses ensemble, nous cuisinons ensemble, nous jouons, faisons des activités créatives ou allons à la plage ou au parc, selon ses envies. Je me suis fait la réflexion, l'été dernier, qu'il n'avait pas râlé ni pleuré UNE SEULE FOIS pendant 1 mois. Deux heures après le retour de son frère, il hurlait déjà de frustration !

 

La plainte de l'ennui provient généralement lorsqu'il subit une frustration (genre pas WII ou DS) alors qu'il vient déjà de subir des frustrations par son frère (qui veut toujours le jeu que vient de saisir Mister 7)… Je vais d'ailleurs observer si c'est systématique non ! À suivre…

 

Mon mari et moi sommes conscients du fait que, depuis quelques mois, le problème est croissant : mon fils 4 entre en préadolescence et ne supporte plus son jeune frère 7 qui le suit partout pour faire comme les grands (les copains du 4 ont souvent été les copains du jeune 7 qui aime jouer avec des plus grands).

Longtemps, le jeune 7 a idolâtré son grand frère 4. Ce n'est plus du tout le cas.

Il me dit d'ailleurs souvent, lorsque nous sommes seuls, ensemble : "Je suis heureux quand il n'est pas là."

Mister 7 ne rate pas une occasion pour démontrer sa supériorité à l'école, ce qui met en rage son frère 4 qui ne rate alors pas une occasion de le frustrer.

 

Bref, depuis la rentrée, nous tentons de les séparer et d'avoir des activités avec chacun d'entre eux séparément : nous passons alors de bons moments. Lorsqu'il y a trop de disputes, mon mari les oblige à aller chacun dans leur chambre pendait une ou deux heures (et le 7 ne s'y ennuie alors jamais). Il est évident qu'entre la passion du 4 et la false core du 7, la situation n'est pas toujours facile… et nous ne pouvons pas toujours les séparer.

 

L'autre option de savoir pourquoi il s'ennuie autant c'est qu'il soit autre chose qu'un 7 ! La hiérarchie des centres M/I/E (sans bascule) est totalement évidente. Je réfléchis régulièrement à l'option 5 mu… Mais je n'y crois guère ! Je conserve toutefois l'hypothèse dans un coin.

 

À suivre…

Bien amicalement,

Aurore

Aurore (87 alpha, C++, S-/+, X+)

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Fabien Chabreuil

Bonjour à tous,

"Et toi, quelle image renvoies-tu à tes étudiants qui ont fait un travail sur eux pendant plus de 20 ans en doutant toujours qu'ils puissent être de bons parents ?"
Ce n'était qu'une question qui ne présupposait pas sa réponse. Je suis désolé que tu aies pu croire que c'était le cas. Peut-être que comme je suis 7 comme ton fils, cela fausse-t-il à la fois ma manière de répondre et ta perception de mes réponses. Je vais essayer d'être plus vigilant dans cette conversation.

En fait, ma question était justement mal formulée. La bonne est : quelle image ont-ils l'impression que tu leur renvoies ?

"M'as-tu jamais accordé le bénéfice du doute quant à ma capacité à être une bonne mère ?"
Par exemple, ici, ou , ou encore . Par exemple.  :tongue:

Qui peut dire ce qu'est une bonne mère ? Les enfants ? Je n'en suis même pas si sûr… même si quand même, ici, c'est le résultat — leur bonheur, leur épanouissement, ou du moins la part de cela qui ne dépend pas d'eux — qui compte.

"Il est évident qu'entre la passion du 4 et la false core du 7, la situation n'est pas toujours facile… et nous ne pouvons pas toujours les séparer."
Oui, la false core est là, à plein. Et donc quand il parle d'ennui, ce n'est pas de cela qu'il s'agit. Cela signifie tout simplement "Je ne suis pas aimé", mais ça, cela ne peut pas être dit.

"Je réfléchis régulièrement à l'option 5 mu… Mais je n'y crois guère !"
Tu peux. Cela fait cinq ans que tu nous fais le coup "et s'il n'était pas 7 ?". Alors qu'il n'y a jamais eu un élément, y compris ici, qui ne rentrait dans le cadre de l'ennéatype 7 ?

D'ailleurs la problématique de l'ennui ne serait guère 5 non plus.

Très amicalement,
Fabien

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Coucou Aurore et Fabien et… qui veut, :happy:

 

Juste pour te dire que ton message ne s'adresse pas à moi en fait, mais plutôt à Isabelle P. J'ai eu la chance qu'aucune de mes filles ne me fasse de crises à se rouler par terre en public… J'avoue que j'aurais eu du mal à le supporter d'ailleurs, le regard des gens m'aurait été insupportable. :blush:

 

Bon courage pour ces relations fraternelles qui sont loin d'être évidentes ! Mes grandes "se retrouvent" à peine ! À 15 et 13 ans et demi, après avoir passé plusieurs années à ne pas se supporter et où elles avaient un besoin viscéral d'être séparées : internat pour la plus grande et réorganisation totale de notre petit appart pour qu'elles aient chacune leur espace.

Maintenant elles se racontent tout et sont très proches. Mais ça a pris du temps, c'est vrai, et ce n'est pas toujours le cas, même maintenant ! Seulement nous sommes revenues à des relations "normales" de conflits entre sœurs.

 

As-tu envisagé une activité qu'ils puissent faire "ensemble", rien qu'eux deux ? Un sport ou… un jeu ? Dont le thème et les mécanismes plairaient aux deux. Je pense notamment à un jeu de coopération où l'on ne gagne pas l'un face à l'autre mais ensemble face au jeu. Si ça t'intéresse, tu peux en parler avec eux et selon ce qui pourrait leur plaire, je t'en proposerai quelques-uns ! J'ai beaucoup utilisé ça pour les miennes, et parfois ça apportait un peu de paix entre elles. :happy:

E4 α, ailes 5 et 3, C-/=, S-/=, X+/-

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Bonjour à tous,

 

"Juste pour te dire que ton message ne s'adresse pas à moi en fait, mais plutôt à Isabelle P."

Oups… Mes excuses les plus plates et les plus sincères à vous deux… :sorry: :sorry:

 

"Peut-être que comme je suis 7 comme ton fils, cela fausse-t-il à la fois ma manière de répondre et ta perception de mes réponses."

En effet, je crois que c'est le cas. J'ai souvent dans cette conversation des perceptions assez négatives, alors que ce n'est pas le cas pour d'autres conversations (à quelques exceptions sur le blog dans des moments où j'étais "down").

Mais l'essentiel, c'est d'avancer… J'ai eu mes réponses !

 

"Oui, la false core est là, à plein. Et donc quand il parle d'ennui, ce n'est pas de cela qu'il s'agit. Cela signifie tout simplement 'Je ne suis pas aimé', mais ça, cela ne peut pas être dit."

Eh oui, la réponse est bien là ! En écrivant et ensuite en lisant vos réponses, j'ai VRAIMENT compris ce qui se cachait derrière l'ennui, quel était le message que m'envoyait l'enfant… Et j'ai pu, ce week-end, modifier mes réactions et actions.

Du coup, la plainte "ennui" ne dure pas, et mon fils s'oriente aussitôt vers une nouvelle activité (et moi j'ai du temps pour vaquer à mes occupations… même si je me suis interrompue quelques minutes pour lui accorder une véritable écoute, une attention vraie et le gratifier d'un petit câlin au passage…) : il est content, je suis contente !

Bref, c'est cool ! :cool:

 

"Je pense notamment à un jeu de coopération où l'on ne gagne pas l'un face à l'autre mais ensemble face au jeu. Si ça t'intéresse, tu peux en parler avec eux et selon ce qui pourrait leur plaire, je t'en proposerai quelques-uns !"

Oui, oui, oui ! C'est une super-idée ! Et je suis certaine que cela peut intéresser d'autres parents qui nous lisent !

 

Bien amicalement,

Aurore

 

PS : "Qui peut dire ce qu'est une bonne mère ? Les enfants ? Je n'en suis même pas si sûr… même si quand même, ici, c'est le résultat — leur bonheur, leur épanouissement, ou du moins la part de cela qui ne dépend pas d'eux — qui compte." Sujet fort intéressant sur lequel je commenterai plus tard et dans une autre conversation !

Aurore (87 alpha, C++, S-/+, X+)

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Bonsoir,

 

Il n'y a pas de mal Aurore, je me suis d'ailleurs sentie plutôt flattée d'être prise pour une 4:happy:

 

"J'ai eu la chance qu'aucune de mes filles ne me fasse de crises à se rouler par terre en public… J'avoue que j'aurais eu du mal à le supporter d'ailleurs, le regard des gens m'aurait été insupportable."

Kayla, je tiens à préciser que ces crises sont très rares (3 ou 4 depuis qu'il est né) !

 

Ces fois-là, je l'ai planté tout seul après l'avoir averti que s'il ne cessait pas immédiatement je partais sans lui. Il était pour moi inconcevable de lui céder dans ces conditions l C'est donc lui qui a couru me faire un câlin dans les 20 secondes en pleurnichant, ce à quoi je me suis prêtée de bonne grâce mais sans pour autant plier à son caprice initial. Quant au regard des autres, j'avoue que je ne m'en suis absolument pas préoccupée car j'étais trop absorbée par notre petit duel à tous les deux…

 

Pour le jeu de coopération, je suis preneuse car il y a une énorme rivalité entre mes deux autres fils 6, et cela pourrait peut-être adoucir le climat entre eux…

 

Quant au sujet du post-scriptum, je suis entièrement d'accord avec Aurore, cela mérite une conversation à part entière ! Tout ce que je peux dire brièvement c'est que j'ai cessé de me mettre la pression sur le sujet, je fais du mieux que je peux avec les moyens du bord. Il y a, et il y aura toujours des jours avec et des jours sans.

 

Être "une bonne mère" à une connotation beaucoup trop moralisatrice pour moi. J'essaie de placer ce débat sur un autre registre…

 

Bien amicalement,

Isabelle

Isabelle, E9 mu (ailes 1 et 8, C=/- S=/- X++)

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Promis, je vous prépare très vite un petit post avec les différents jeux coopératifs : leur thème, l'âge cible, et où on peut les trouver aussi !

E4 α, ailes 5 et 3, C-/=, S-/=, X+/-

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  • 3 months later...

Bonjour,

 

Je vous avais promis une liste de jeux coopératifs, la voici donc. Désolée pour le (très gros) retard :

  • Castle Panic Il existe une vidéo qui présente le jeu rapidement.
    En anglais mais tout passe par des symboles très accessibles pour cette tranche d'âge.
    Possibilité de jouer un contre tous aussi avec la variante particulière. J'ai aussi son extension, si vous la trouvez en même temps que le jeu, n'hésitez pas, elle est dure à trouver à certains moments.
  • Saboteurs Un jeu de cartes où on incarne soit un chercheur d'or soit un saboteur, personne ne sachant qui est qui. Pas très cher, jouable jusqu'à 8, vraiment chouette ! Il existe une version à 10 euros, et une autre qui comprend l'extension un peu plus chère.
  • L'Île interdite Très beau matériel, très immersif, fluide, règles simples et accessibles. Les joueurs incarnent chacun un personnage pioché au hasard, avec ses caractéristiques propres, et vont devoir collaborer pour s'enfuir d'une île qui s'enfonce sous les eaux au fur et à mesure de la partie.
  • Pandémie Même auteur et même mécanique mais en plus compliqué. C'est déjà pour les plus grands, et je vous conseille de découvrir d'abord l'autre. Le thème : sauver le monde de cinq pandémies avant la fin du jeu. Pareil, chaque joueur incarne un personnage qui a des actions possibles spécifiques.
  • Hanabi Un petit ovni, boite rikiki, une dizaine d'euros, un jeu de cartes où le but est de former avec les autres le plus beau feu d'artifice, mais contrainte super bien trouvée, on ne voit jamais ses propres cartes. À découvrir vraiment.
    On le trouve encore parfois dans sa première version qui inclut deux jeux à jouer avec les mêmes cartes.

Il existe deux petits jeux de cartes qui sont de vrais bijoux esthétiques, à jouer seul ou à deux contre le jeu, les deux du même auteur, une douzaine d'euros :

En semi-coopératif, c'est-à-dire un joueur contre tous les autres :

  • Scotland yard ou Mister X (un joueur incarne Mister X, et les autres essaient de l'attraper en suivant les indices qu'il leur laisse... ou pas).
  • Les Loups-Garous de Thiercelieux Quand on est beaucoup, notre hit ici, on l'adore et on organise des soirées qui lui sont entièrement consacrées. J'ai récemment découvert uen variante qui permet de jouer à moins de 8 et qui est vraiment excellente aussi !

Avec des plus grands :

Et si vous connaissez déjà Les aventuriers du rail, n'hésitez pas à vous procurer une de ses nouvelles extensions qui propose de jouer en équipe sur la carte de l'lAsie légendaire. Il existe aussi le plateau Inde qui devrait vous plaire beaucoup ! Et bien d'autres encore !

 

"Jouer, c'est vivre" (Michel Duchaussoy)

Donc… À vos marques, prêts… jouez !

E4 α, ailes 5 et 3, C-/=, S-/=, X+/-

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Pétard !!! On dirait de la gloutonnerie de 7 !

 

Mille mercis Kayla pour cette précieuse liste.

Mister 7 va avoir du mal a choisir entre toutes ces options. :pt1cable:

 

Bien amicalement,

Aurore

Aurore (87 alpha, C++, S-/+, X+)

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Fabien Chabreuil

Bonjour à tous,

 

"Pétard !!! On dirait de la gloutonnerie de 7 !"

Toute expertise n'est pas de la gloutonnerie (comme tout raisonnement n'est pas de la rationalisation).

 

Ceci est un cadeau à tous les 7 pour se défendre quand on les accuse de manifester leur ego. À tort ou à raison, bien sûr ! :rofl:

 

Très amicalement,

Fabien

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  • 2 weeks later...

Salut Kayla,

 

Et bien quelle liste ! Je connais de nom la plupart des jeux, j'en ai joué à certains et j'ai jeté un œil aux autres. Et nous avons le même site de référence.

 

Les jeux vraiment coopératifs, c'est-à-dire que tous les joueurs jouent ensemble contre le jeu, sont assez rares. Puisque tu as pris la peine de faire la différence, je classerai "Saboteurs" dans les semi-coopératifs puisqu'il y a deux camps, un peu comme les Loups-Garous de Thiercelieux.

 

J'ai toujours aimé jouer, d'une part pour le côté tactile car j'aime manipuler des cartes, jetons, et autre matériel des jeux et d'autre part parce que les jeux créent un espace où on peut vivre des conflits sans conflit. En effet, dans la plupart des jeux, il y a compétition entre les joueurs et en même temps des règles qui établissent ce qui est possible ou pas. Du moment que l'on reste dans la limite des règles, une certaine agressivité est permise.

En tant que 9, c'est un espace sans risque de conflit où l'on peut se lâcher puisque "ce n'est qu'un jeu".

 

Dans les jeux coopératifs, il y a moins cette possiblité d'agression, c'est un plaisir différent.

 

Ludiquement,

Sevan

Sevan (9α, aile 8, C-/+ S= X+)

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Merci Sevan d'avoir relevé ! Je n'avais pas fait attention que je l'avais placé au mauvais endroit. En effet, c'est un semi-coopératif celui-ci !

 

Et puisque je suis là… je vous rajoute un petit nouveau : Indigo. Dans celui-ci, c'est un mécanisme différent mais vraiment intéressant parce que vos choix gagnants peuvent aussi faire gagner l'adversaire.

E4 α, ailes 5 et 3, C-/=, S-/=, X+/-

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  • 1 month later...

Bonjour à tous,

 

Un petit exemple datant de vendredi dernier au sujet de mon fils 7.

 

Le week-end dernier, j'avais invité à dormir le meilleur ami de mon fils 7. L'ami en question est également un petit mental, 7 très probable ! Ils discutaient et parlaient d'un jeu auquel ils avaient joué avec leurs camarades de classe.

N, l'ami de mon fils : "Oh lala, c'était nul comme jeu ! J'ai détesté ! C'était trop bête !"

B, mon fils :"Oh oui… Trop nul !"

N : "Bon moi, j'ai joué pour faire plaisir à Estelle et ne pas lui faire de la peine, mais j'en avais marre."

Mon fils, mort de rire : "Moi aussi, j'ai voulu lui fait plaisir, et t'as vu comment j'ai fait pour ne pas trop jouer longtemps ?"

N, mort de rire : "Oui."

Mon fils se retourne vers moi et me dit : "Maman, tu connais ma stratégie pour ne pas rester longtemps quand je n'aime pas faire quelque chose ?" (Au passage, l'emploi du mot stratégie chez un enfant aussi jeune m'a choquée.)

Moi : "Non mon chéri !"

Mon charmant 7 : "Ben, je m'en vais sans que personne ne me voit. Je m'enfuie en cachette. Trop malin, hein ?"

 

J'en suis restée sans voix ! Pétard, à sept ans, il fait le coup de la stratégie des 7 en cas de souffrance : la fuite !!! Bon… J'ai joué mon rôle de Maman et je lui ai expliqué que ce n'était pas du tout une bonne stratégie car il pouvait faire de la peine aux gens et qu'en plus, les gens n'étaient pas crétins et qu'ils voyaient bien qu'il s'était enfui ! Je ne sais pas si mon explication a été très utile. :wink:

 

Bien amicalement.

Aurore (87 alpha, C++, S-/+, X+)

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Fabien Chabreuil

Bonjour à tous,

"J'en suis restée sans voix ! Pétard, à sept ans, il fait le coup de la stratégie des 7 en cas de souffrance."
C'est moi qui en reste sans voix ! Cela fait plus de six ans que tu postes sur lui, et tu es surprise de le voir manifester des caractéristiques de base de son ennéatype ! Cela doit faire bien longtemps qu'il applique cette statégie…

"J'ai joué mon rôle de Maman et je lui ai expliqué que ce n'était pas du tout une bonne stratégie car il pouvait faire de la peine aux gens et qu'en plus, les gens n'étaient pas crétins et qu'ils voyaient bien qu'il s'était enfui ! Je ne sais pas si mon explication a été très utile."
Très probablement pas. Je suis bien placé pour imaginer le dialogue intérieur d'un petit 7 : "Encore une andouille qui aime souffrir ! Et en plus, elle ne s'aperçoit même pas que les gens sont crétins. Pfff, je suis mal barré avec ça." D'où la relation parentale du 7 avec sa figure maternelle (si c'est toi). :rofl:

Pour te consoler, il n'y avait pas grand chose que tu pouvais faire. Pourquoi irait-il souffrir avec un jeu qui l'ennuie, alors qu'en plus il a déjà fait l'effort de participer un peu pour faire plaisir à Estelle ? Faut pas pousser quand même ! Seul le sous-type social pourrait l'amener à continuer, et encore faudrait-il qu'il ait quelque chose à espérer dans le futur (peut-être exercer son contrepoids égotique avec Estelle…).

Très amicalement,
Fabien

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Bonjour Fabien,

"C'est moi qui en reste sans voix ! Cela fait plus de six ans que tu postes sur lui, et tu es surprise de le voir manifester des caractéristiques de base de son ennéatype ! Cela doit faire bien longtemps qu'il applique cette statégie…"
Entre appliquer et le verbaliser, il y a une marge !

Il m'arrive souvent de rester sans voix face aux manifestations égotiques d'une personne que j'ai typée. Je ne sais pas si c'est mon côté naïf ou autre chose, mais je ressens régulièrement face à une manifestation de l'ego, ce mélange d'émerveillement (Wahou… Ça fonctionne! Ce modèle est tellement précis !) et d'effroi (ce n'est pas possible, il ou elle est comme dans les livres d'Ennéagramme… C'est tellement prévisible!).

"Pour te consoler, il n'y avait pas grand chose que tu pouvais faire."
Merci de me consoler et de me rassurer !

J'ai souvent le sentiment de ne pas pouvoir faire grand chose… Et parfois, je dis quelque chose simplement parce que je pense que c'est mon rôle de maman et que je dois faire mon boulot. J'avoue que dans de pareils cas, je ne dois pas être très congruente (parce que je pense, comme mon fils, qu'il n'y a pas de raison de s'emmerder avec les cons ou qu'il n'y a aucune raison de faire un truc particulièrement pénible sans bonnes raisons ! :sarcastic:). La prochaine fois, je m'abstiendrai et je laisserai ce rôle à mon mari qui est bien plus congruent sur des coups pareils !

À propos de sous-type, mon fils est maintenant en pleine période BLEU. C'est d'ailleurs un plaisir. Il passe son temps à me demander quelle est la règle et s'il a le droit de faire ça ou ça… Il rappelle aussi régulièrement les règles à son frère aîné (E4) et à moi lorsque nous les transgressons ! Étant sorti, de la période ROUGE, le sous-type sexuel est maintenant beaucoup moins visible. Je pense qu'il est sous-type conservation, mais a développé cette année un intérêt marqué pour le groupe. Il a passé la meilleure année de toute sa scolarité, grâce à une maitresse qui a su mettre une très bonne ambiance dans la classe, tout en posant des limites très claires. Du coup, il a beaucoup sociabilisé (même avec des enfants hors de sa classe, c'est une première !) et a eu beaucoup plus de copains que les autres années. Ce groupe est devenu important pour lui (bon, mais ça pourrait être du "Clan"). Il est aussi capable de sacrifice pour ce groupe. Bref, je continue d'observer pour affiner les sous-types.

"Encore faudrait-il qu'il ait quelque chose à espérer dans le futur (peut-être exercer son contrepoids égotique avec Estelle…)."
:happy: Je pense que la cible de son contrepoids serait plutôt une autre personne. Ceci dit, cette année, mon fils et son ami (évoqué ci-dessus) sont apparemment les "jolis cœurs" de la classe. La majorité des mamans me rapportent que leur fille aime beaucoup B et N !

Je vais de ce pas m'occuper de mon 7, qui, immobilisé, est à la maison et ravi d'avoir sa Maman pour lui tout seul ! Il en profite au maximum !

À suivre…

Aurore (87 alpha, C++, S-/+, X+)

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Fabien Chabreuil

Bonjour à tous,

"Entre appliquer et le verbaliser, il y a une marge !"
C'est pas pour me vanter — vraiment pas le genre de mon ennéatype :proud: —, mais en verbalisation, les 7 ne sont généralement pas trop mauvais.

"Je ressens régulièrement face à une manifestation de l'ego, ce mélange d'émerveillement et d'effroi."
Ennéatype oblige, moi, c'est amusement et désespoir. Mais selon Boris Vian, cela va bien ensemble…

"J'ai souvent le sentiment de ne pas pouvoir faire grand chose…"
Contrairement à ce qui leur plaît souvent de croire, le rôle des parents n'est pas vraiment déterminant. Et notre époque de multiplicité des médias et de connexion permanente à l'Internet augmente cette tendance.

"La prochaine fois, je m'abstiendrai et je laisserai ce rôle à mon mari qui est bien plus congruent sur des coups pareils !"
Tu as raison, les enfants détectent fort bien l'incongruence des parents. Et des parents incongruents, cela ne les aide pas.

"Je pense que la cible de son contrepoids serait plutôt une autre personne."
Tu sembles oublier la passion d'intempérance ! Er puis le cœur peut aller dans une certaine direction, et le contrepoids dans une autre…

Très amicalement,
Fabien

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  • 3 years later...

Bonjour à tous,

 

Voilà maintenant 14 ans que j'ai découvert l'enneagramme, que je l'utilise et/ou je travaille avec. De plus en plus, je vois le côté positif des ennéatypes (alors qu'un début , je focalisais sur les mécanismes de bases et donc sur les côtés obscurs de l'ego).

Ce qui m'enchante le plus, c'est d'observer quotidiennement l'orientation des types, ce qu'ils apportent au monde. Il y une quinzaine de jours, j'ai pu en avoir une superbe illustration avec mon fils 7.
 
Nous vivions des moments émotionnellement très lourds : le professeur de français de mes fils avait été retrouvé mort dans son lit (crise cardiaque). C'était un monsieur que nous admirions et respections. J'avais eu la tâche ingrate d'annoncer à mon jeune 7 qu'il ne reverrait plus son prof. Il s'était alors enfermé dans sa chambre et dans le mutisme pendant plus d'une journée.

Le lundi qui a suivi cette annonce, une prof de français remplaçante est arrivée et a dit aux jeunes élèves de 6e qu'ils avaient le droit de faire ce qu'ils voulaient pendant le cours de français en rapport avec la matière et l'enseignant décédé : ils pouvaient faire un dessin, écrire un poème, un texte, etc. Le soir, mon fils 7 m'a raconté que ça avait été un moment pénible et qu'il était triste car il aimait "la bonne humeur" (sic).

 

Alors, il a réfléchi (hein, ce n’est pas un mental pour rien !! :wink: ) avec ses deux meilleurs copains (soupçonnés d'être respectivement 7 et 3), et ils ont eu une bonne idée (en même temps, une idée de 7 peut-elle être autrement que "bonne " ? :laugh: ) : écrire les répliques préférées de leur feu professeur de français dont l'humour légendaire avait enchanté pendant 19 ans ses élèves (certains comptaient ses blagues et jeux de mots pendant les cours). Les trois compères ont donc lancé l'idée de faire un petit livre relié listant les meilleurs moments, répliques et blagues les plus drôles.

 

Toute la classe les a suivis dans cette démarche, et le moment "lourd" s'est transformé en un hommage respectueux et plein de drôlerie (l'enseignant aurait apprécié, j'en suis certaine).

Le soir, mon fils nous a listé ses répliques, et son grand frère, qui connaissait le prof, en rajoutait. Bref, nous avons aussi pu rendre hommage dans le rire !
 
J'étais été très émue lorsque l'enfant m'a raconté cet épisode qui illustre, à mon avis, formidablement bien l'orientation du 7 : joie et optimisme ! Ces enfants ont su transformer un moment lourd et pénible en quelque chose de gai, tout en respectant le professeur et sans passer en mode "clown".

En plus, la 8 que je suis voit l'utilité de cette idée : aider au travail de deuil, porter la mémoire de l'enseignant tant aimé. D'ailleurs le petit cahier a été envoyé à la Vie Scolaire, et des répliques ont été reprises pendant la cérémonie d'enterrement.
 
Avec le temps, je crois que le côté positif et optimiste de mon fils a fini par déteindre sur moi !
Bien cordialement.

Aurore (87 alpha, C++, S-/+, X+)

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