Une 4 qui ne comprend pas…

[Crystaline]

Bonjour,

 

Je vous écris ici mais je ne sais pas s'il s'agit du bon endroit car mon texte nécessite plusieurs interventions. Je suis une 4, et j'ai déjà partagé quelque peu il y a de cela quelques mois, en 2006. 4 aile 3.

 

J'aime vraiment une personne depuis maintenant un an. Toutes deux, nous avons reconnu le lien étrange et puissant qui nous lie, et ce depuis le début, tout début. Une retrouvaille d'âme. Après coup, il y a eu les peurs qui sont arrivées de part et d'autre (surtout de son côté sur le coup, car moi je suis quand même du type à foncer dans l’inconnu et affronter mes peurs… même si j’en ai !) et cela a eu pour effet de nous repousser l'une de l'autre… et la relation fut très difficile. Il a fallu travailler bien fort sur nous, notre histoire de vie personnelle et nos personnalités pour réussir à se comprendre.

 

Il m'a été difficile de trouver son type et même aujourd'hui je n'en suis pas certaine.

Je vous écris en fait pour tenter de comprendre une situation de sa vie qui me rend totalement bouche bée car je n'arrive pas à comprendre ce qui se passe dans sa tête et cela a éveillé mon sentiment de rejet, d’abandon, et mon besoin d'être unique.

 

Je m'explique. Un mois après notre rencontre, la personne en question (qui a l’habitude de puis l'enfance des relations où l'autre la contrôle, où elle souffre et où elle perd et perd de l'énergie sans se sentir vraiment aimée et valorisée) a eu peur de notre lien et de la valeur que je lui portais, et aussi de la liberté à être elle-même que je lui permettais d'avoir. Elle a donc rejeté peu à peu ma présence, commençant par me dire "nous ne sommes pas ensemble, mais je continue de croire que tu es la personne de ma vie", et puis peu aà peu cela a dégénéré pour que finalement elle se mette à fréquenté une autre fille que moi, beaucoup plus axée sur le contrôle et celle-ci fit tout en son pouvoir pour m'éliminer. Moi, même si j'avais peur de l'amour et de la réalité, je voyais quand même et ressentais quand même ce lien encore… donc ça ne me faisait aucun sens. Le sentiment de rejet me fit focaliser sur cette relation, même si je décidai de couper le lien avec elle…

 

Elle revint me voir plus tard en s'excusant, me disant ne pas comprendre ce qui s'était passé, et me disant qu'elle avait bien des choses à régler en elle-même, puisqu'elle sortait d'une relation où elle avait eu mal et aimé à l'infini, en plus d'une agression au travail et d'un abus qui durait depuis deux ans après l'arrêt de travail et la poursuite devant les tribunaux, etc. Elle s'était perdue mais sentait que lorsque je n'étais pas là, quelque chose manquait sans qu'elle puisse l'expliquer et le comprendre…

 

Mais comble du malheur, elle a dû alors héberger cette fille qu'elle venait de fréquenter car celle-ci devait quitter son appartement plus tôt suite à quelques problèmes… Un mois où elle l'a hébergé chez elle. Donc elles ont établi un type de pattern ou de routine à être ensemble. Très réconfortant pour mademoiselle qui recherchait tant la sécurité. Toutes les deux, bref, en retiraient quelque chose que je n'arrive pas a comprendre puisque je ne ressens aucun lien entre elle, aucune chimie, etc., etc.

 

Enfin, après ce mois, arrive le départ de cette fille, mais elles continuent tout de même, prises dans cette routine, à se voir tous les week-ends. Cette fille va donc passer tous les jours chez celle que j'aime, tous ses jours de congé. Et moi, je suis complètement rejetée de là… car l'autre me voyait comme une menace et faisait tout pour me chasser du portrait

 

Elles ne formaient pas un couple mais la fille que j'aime qui disait (et me dit encore grrr…) être perdue en elle-même et ne pas savoir qui elle est, me tenait le discours qu'elle apprenait à me connaître moi ainsi que l'autre fille, et que en dehors de l'amour pour son ex, elle ne savait rien, un neutre interne où parfois remontaient des bulles, mais trop floues pour comprendre et dire qui elle aimera…

 

Un an, j'ai enduré comme cela… et cela n'est que le résumé de toute une histoire ou j'ai tenté de partir, mais où elle ne voulait pas, où elle a tenté de me manipuler à rester, où on a discuté, où j'ai paniqué et elle aussi, où elle me disait parfois ressentir telle chose ou me dire des choses à demi-mot sur son sentiment pour moi, mais pas trop pour que cela ne risque pas de la trahir et de trop la révéler, mais disait quand même beaucoup sans les mots… mais où elle niait avoir dit cela après…

 

Elle ne disait en fait rien en mots, car elle ne voulait pas dire la moitié de ce qu'elle comprenait, car elle ne voulait pas savoir ce que cela impliquerait et avait peur de ce que les autres feraient d'une moitié qu'elle-même ne comprenait pas… une tombe !

 

Assurément, je suis un 4, et je le savais… Je connaissais ma tendance à idéaliser les gens et les relations impossibles. Donc j'ai bien travaillé à vérifier tout cela… mais chacune de mes attirances n'est pas que basée sur l'illusion. Enfin, pas celle-là, maintenant je le sais.

Notre histoire était planifiée par la vie, tant tout nous permettait de vivre et revivre nos blocages et histoire d'enfance, et voir nos mécanismes de défense, etc., etc., tant le lien était fort et l’attraction immense, tant les coïncidences et télépathies et sensations à distance étaient nombreuses. Trop pour être juste normales… Et j'omets ici tous les signes et trucs du genre reliés à notre rencontre, et les fois où je sentais son mal à distance, etc., etc.

 

Donc en un an, j'ai compris et intégré ma peur de la réalité… car suite à son ouverture soudaine alors que de façon magique, elle réalisa plusieurs choses soudainement de son comportement, et face à sa gentillesse soudaine je fuis apeurée… Apeurée car cela voulait dire vivre dans la réalité, l'immensité de ce lien dans la matière et la routine de la vie…

 

J'avais presque cessé de lui parler depuis trois mois, vivant ma vie et lâchant prise, moi qui voulais toujours partir et elle qui paniquait car elle disait que ça ne se faisait pas de couper des liens, et si je le faisais elle ne me reparlerait plus… Elle même, miss anti-coupe-pont, voulait mettre un terme à la relation puisque on ne se parlait presque plus… Une fois où elle a cru que j'avais vraiment décidé de ne plus lui parler car elle voyait agir en me faisant de la peine alors que moi j'étais compréhensive et lui donnait beaucoup, elle eu une soudaine et rare crise de larmes me disant que je ne pouvais pas partir, etc., etc., car elle ne pleure pas, elle ne montrera pas ces émotions…

 

Voilà, j'ai aussi compris mon introjection ou focaliser sur cette relation m'empêchait de vivre la réalité, ou je dramatisais tout, ou je m'auto-rejetais et ne voyais aussi que ce qui me donnais illusion de l'être, etc. etc.

Mon 4, je le connais maintenant…

 

Mais j'adorerais connaître son type car je ne la comprends pas toujours et je voudrais savoir qu'est ce qui est vrai et ce qui est illusion…

Dernièrement, nous avons compris que souvent je ressens qu'elle me ment à propos de pleins de choses, tentant de me faire croire que tout est beau avec cette autre fille, et qu'elle souhaite la voir tous les week-ends, que toutes ces choses sont normales, alors que c'est en réalité un mensonge qu'elle me dit tentant de me cacher la vérité qu'elle n'est pas capable de prendre sa place et s'affirmer et tenter de cesser cette routine dans laquelle elle est. Et parfois elle semble si consciente et me dit tellement de choses vraies. Et puis pouf, le lendemain c'est le contraire et elle fait tout en son pouvoir pour me faire croire que j'ai interprété à ma façon…

Un jour elle m'a dit que si elle me disait le contraire, c'est qu'elle avait peur, un mécanisme de défense. Elle me le partagea un jour où elle semblait centrée quelque peu…

 

Aussi, depuis adolescente, il arrive souvent qu'elle dise des choses à des gens, et après elle ne s'en souvient plus…

Sinon elle a vécu toujours des relations fusionnelles ou deux d'entre elles ont fini par sa propre tentative de suicide. Elle se donne trop…

Je l'ai cru 8 au début, puis 6 pour la peur de l'inconnu car elle doit être toujours dans ce qu'elle connaît, et tout le nouveau, je dois le lui proposer un ou deux mois à l'avance pour qu'elle se fasse à l'idée…

Puis 3, car ils mentent beaucoup… et puisqu'elle s'habillait toujours différente avec des cheveux placés de façon différente, et une voiture pleine de trucs différents… Mais dans un groupe si elle diffère des gens, elle se sent mal. 3 aussi parce que le fait qu'elle ne veuille pas m'avouer ne pas être encore de prendre sa place face à l'autre fille me fit penser à la peur de l'échec.

Je lui ai demandé une fois ce qu'elle fuyait le plus parmi les choix de l'ennéagramme… Et ce fut la trahison… Elle est très perfectionniste aussi… Elle a plein de clés, mais semble retarder et ne pas mettre d'effort à comprendre des choses, pour avancer… alors que moi, j'aime trouver mes illusions pour m'en libérer…Elle a accumulé les clés dans un coin de sa chambre, mais n'y met aucun effort. Elle comprend tout, sauf ce qui a trait à notre histoire… Elle fait exprès pour retarder tout cela ?

 

Elle a étudié en sécurité…

 

Donc mon problème ici est que ça fait un an cette histoire avec l'autre fille, où je ne vois et ne ressent aucun lien justifiant un futur amour, ni même quelque chose de sain pour elle… Je ne trouve pas qu'elle se réalise et se retrouve dans cette situation, chose que je lui souhaite tellement… Et que je lui permettrais…

 

Un an donc… Est-ce que elle me ment et ressent quelque chose pour l'autre et ne veut juste pas me faire de la peine, et me dit tellement de choses comme : je ressens des papillons quand je te vois, mais je ne comprend pas la nature du lien, je n'aime pas te voir fréquenter d'autre gens. Le lien au niveau du coeur qui nous lie et qu'elle ressent, est-ce qu'elle me le dit parce qu'elle sait que c'est ce que j'aimerais entendre ?!?

 

C'est un peu incompréhensible comme lien… Parfois moi-même je ne le comprend pas avec ma tête, juste avec mon être. Idem pour elle…

 

Ou est-ce vraiment l'enfer pour elle d'aboutir à cesser ce pattern… car elle me dit qu'elle a tant d'autres choses à régler qu'elle souhaite en faire une a la fois…

Donc mais voilà, moi, si j'étais a sa place et que tant de choses me demandaient de l'énergie, je mettrais un trait à l'instant à un lien où je ne serais pas confortable et où je perdrais de ma liberté et de mon énergie.

Mais elle non, elle la voit tous les week-ends… et me dit qu'un jour elle sera capable… Je ne comprends pas. Elle se moque de moi ???

 

Comment peut-on être dans une relation où sa propre liberté est brimée de la sorte ? Mais elle me dit : ce n'est pas comme si j'étais en prison, je m'entends bien avec elle quand même, etc., etc.

 

Une 8, je pense, cette autre fille. Ou 7… En tout cas, elle a tout un contrôle et un caractère… Moi, je suis incapable… Ca ne clique pas avec cette fille-là…

 

Cela me semble être une vraie blague… Sincèrement je ne saisis rien du tout. Avant de m'exprimer dans ce sens avec elle, je souhaite la comprendre afin de voir si c'est moi qui me fais prendre au jeu, ou si sa difficulté est bien réelle car dans ma vision, cela est totalement impossible d'être capable de faire cela…

 

Merci…

J'espère avoir été claire. Je demeure parfois incapable d'être concise, claire et ordonnée car je m'emporte peu à peu dans mon émotion et perd la notion de l'ordre…

 

Crystaline (4 aile 3)

[JJK]

Chère Crystaline, bonjour.

 

Je suis chagriné de constater que depuis près de quinze jours ton message attire beaucoup de lecteurs, mais pas une seule réponse. Je ne voudrais pas que tu te sentes abandonnée et encore une fois incomprise, c'est pourquoi je me lance bien que je sois conscient de ne pas être, loin de là, le plus qualifié et le plus compétent pour le faire.

 

Il est vrai que c'est difficile. Comme tu le dis toi-même : "Je demeure parfois incapable d'être concise, claire et ordonnée…". Tu aurais besoin de travailler à être plus structurée, c'est sûr. A te lire, on a un peu le tournis.

 

Tu essaies d'attribuer un type à ton amie/amour, mais à partir d'un comportement par ci, un comportement par là, sans vraiment de méthode. Tu risques d'hésiter encore longtemps. L'idéal serait évidemment qu'elle travaille elle-même l'ennéagramme, de préférence par des stages, des bons, et qu'ainsi elle découvre elle-même son type. Si tu pouvais user de toute ta capacité de persuasion (émotionnelle, mentale et instinctive) pour la convaincre de cela, tu aurais fait un grand pas !

 

Ton amour pourrait être une 6 alpha qui se désintègre en 3 et qui donc, à la peur et à la suspicion et au doute du 6 ajouterait au moins le mensonge du 3. Mais il faudrait déjà que la base du 6 soit bien établie. Vois-tu chez elle l'orientation de loyauté ? On peut s'interroger sur cette attitude de soumission qui semble constante chez elle. Mais en principe un 6 est loyal à un groupe, sa famille, sa communauté, et non à une personne individuelle. Elle pourrait être de sous-type sexuel, ce qui expliquerait une attirance vers des personnalités fortes, mais il faudrait déjà que les caractéristiques principales du type soient certaines avant d'aller jusque là. Vois-tu chez elle l'évitement de la déviance ? As-tu des exemples ? A plusieurs reprises dans ton message apparaissent des manifestations de peur, ou de doute, ou de méfiance ou de suspicion de sa part, mais est-ce bien là sa passion et sa fixation ? Aurais-tu davantage d'exemples qui pourraient le corroborer ?

 

Elle pourrait aussi être une 2 qui préfèrerait être au second plan par rapport à une personne importante et être à son service. Ne serait-elle pas une émotionnelle ? Elle "disait (et me dit encore grrr…) être perdue en elle-même et ne pas savoir qui elle est". Selon toi, elle fusionnerait très fort : "elle a vécu toujours des relations fusionnelles où deux d'entre elles ont fini par sa propre tentative de suicide. Elle se donne trop…" Mais ce n'est pas complètement discriminant pour le 2 bien entendu. Là encore, est-ce vraiment l'orientation d'amour ? Y a-t-il compulsion d'évitement de reconnaître ses propres besoins ? Verrais-tu chez elle la passion d'orgueil, la fixation de flatterie et dédain ?

 

Tu as envisagé aussi le 8, le 3, peut-être un peu le 1… Mais pourquoi n'as-tu pas aussi envisagé qu'elle pourrait être, comme toi, une 4 ? Comme je l'ai dit plus haut, elle semble bien être une émotionnelle. Elle semble être aussi experte que toi dans l'art de l'alternance entre les épisodes d'attirance/séduction et ceux de répulsion/rejet. Ou est-ce la façon dont tu vois les choses à travers ton filtre ? Une grande partie de ton message se résume en tout cas en un chapelet de ces alternances, soit de ta part, soit de la sienne. Quand elle revient à toi, elle dit que "elle s'était perdue mais sentait que lorsque je n'étais pas là, quelque chose manquait sans qu'elle puisse l'expliquer ou le comprendre…" Quant à son mutisme qui te contrarie tant, voire à ses mensonges, beaucoup de 4, peut-être pas toi, dans une relation de couple, évitent de trop se découvrir et se révéler en vérité par peur d'un rejet de la part du partenaire. Et il s'agit bien d'une peur (enfin je crois, je ne suis pas 4). Donc il faudrait peut-être que tu vérifies aussi chez elle les grandes caractéristiques du 4.

 

Je reviens sur l'attitude que tu appelles "l'habitude depuis l'enfance des relations où l'autre la contrôle, où elle souffre et où elle perd et perd de l'énergie sans se sentir vraiment aimée et valorisée". C'est peut-être une dépendance qui s'explique par une répression du centre mental et/ou une préférence du centre émotionnel. Cela sélectionne évidemment pas mal de types, et les plus probables pour ton amie me semblent être le 6, le 2 surtout alpha, le 3 et le 4 surtout mu. Mais il peut aussi s'agir de cette sorte de renoncement et de désespérance qui est liée à la répression du centre instinctif, et dans ce cas il faut que tu regardes aussi sérieusement le 9. Ce ne sont que des hypothèses. Il y a toute son histoire de vie que je ne connais pas, et l'ennéagramme n'est pas censé devoir tout expliquer.

 

Lorsque tu lui as demandé ce qu'elle fuyait le plus, elle t'a répondu : la trahison. Rattaches-tu cette trahison à un type en particulier ? De quelle trahison s'agit-il : manque à la loyauté, rejet, abandon, éloignement, désintérêt ou véritable action de trahir ?

 

Excuse-moi pour le caractère très mental de ma réponse, mais il faut vraiment que tu travailles systématiquement : compulsion, passion, fixation… et d'un autre côté hiérarchie des centres.

 

Mais je voudrais te dire une chose qui me paraît beaucoup plus importante que de déterminer son type, et sans attendre d'avoir fait cette détermination. Si c'est vraiment l'amour de ta vie, il faut que tu la gagnes. Bats-toi pour l'avoir. Arrache-toi et va l'arracher. N'attends pas qu'elle vienne ou revienne, sors de toi et va la chercher. C'est d'ailleurs sans doute ce qu'elle attend. Si ta rivale est, comme tu le penses, une 8, il faudra que tu l'affrontes. Tu dois lui faire face avec fermeté. Ne dis pas "Moi, je suis incapable…" Il faudra pour cela que tu mobilises ton centre instinctif qui est, je crois, chez toi, réprimé. Pour cela, bien sûr, il faudra d'abord que tu emmagasines toute l'énergie de ton centre émotionnel et de ton centre mental, et cela te donnera la force. Cela t'oblige aussi à aller vers le réel. Bon, plus facile à dire qu'à faire, mais tu n'as pas vraiment le choix, tu ne peux pas continuer comme ça à simplement attendre. Il y a des situations et des moments où il faut arrêter de gamberger sur l'ennéagramme et agir. Je te parle ici en tant que 7 mu qui connait bien ce problème.

 

Puisque tu décèles chez elle une peur de la liberté, et qu'elle t'a quittée la première fois pour ça, c'est peut-être un trop grand défi pour elle et une trop grande épreuve d'affronter d'un bloc cette liberté, "la liberté à être elle-même que je lui permettais d'avoir". Il ne faut donc pas que tu hésites au début, en prenant sur toi, et même en allant contre ta nature, à être plus directive, à lui proposer un cadre bien précis (sans la brimer), et à t'y tenir toi-même. La liberté ça viendra petit à petit avec le temps, la patience et surtout avec beaucoup d'amour.

 

Voilà, je te souhaite bon courage. J'espère ne pas t'avoir dit trop de conneries, ou alors que d'autres corrigeront.

 

Jean-Jacques

[JJK]

Chère Crystaline,

 

C'est encore moi. Je reviens parce que j'ai un énorme remords. J'ai oublié de te dire que, question de déontologie, même si tu parviens à une conviction personnelle sur le type de ton amie, tu n'as pas à le lui dire. C'est à elle de faire le travail sur elle-même, si elle veut un jour se comprendre par l'ennéagramme. Tu le savais sans doute, et comme on dit : cela va sans dire, mais encore mieux en le disant.

 

Bises, si tu permets.

Jean-Jacques

[Crystaline]

"Je suis chagriné de constater que depuis près de quinze jours ton message attire beaucoup de lecteurs, mais pas une seule réponse. Je ne voudrais pas que tu te sentes abandonnée et encore une fois incomprise, c'est pourquoi je me lance bien que je sois conscient de ne pas être, loin de là, le plus qualifié et le plus compétent pour le faire."

Bonjour, merci de me répondre. En effet je me demandais si mon cas était désespéré. Drôlement j'écris sur un autre forum parfois et chaque fois que je réponds, il n'y a personne qui répond. Et pourtant, je n'écris pas aussi longtemps. Juste quelques commentaires positifs, ou quelques lignes facilement compréhensibles, mais bon…

 

"Il est vrai que c'est difficile. Comme tu le dis toi-même : 'Je demeure parfois incapable d'être concise, claire et ordonnée…' Tu aurais besoin de travailler à être plus structurée, c'est sûr. A te lire, on a un peu le tournis."

Désolée… Je devrais peut-être me faire des plans, avec des catégories et un point fixe auquel tous mes paragraphes répondent. Je vais travailler là-dessus… Ouf.

 

"Tu essaies d'attribuer un type à ton amie/amour, mais à partir d'un comportement par ci, un comportement par là, sans vraiment de méthode. Tu risques d'hésiter encore longtemps. L'idéal serait évidemment qu'elle travaille elle-même l'ennéagramme, de préférence par des stages, des bons, et qu'ainsi elle découvre elle-même son type. Si tu pouvais user de toute ta capacité de persuasion (émotionnelle, mentale et instinctive) pour la convaincre de cela, tu aurais fait un grand pas !"

C'est chose faite. Déjà nous étudions ensemble la thérapie émotionnelle énergétique et les fausses vérités du mental, et soit cet automne ou en janvier, nous étudierons ici à Montréal l'Ennéagramme avec des professionnels…

 

"Ton amour pourrait être une 6 alpha qui se désintègre en 3 et qui donc, à la peur et à la suspicion et au doute du 6 ajouterait au moins le mensonge du 3. Mais il faudrait déjà que la base du 6 soit bien établie. Vois-tu chez elle l'orientation de loyauté ? On peut s'interroger sur cette attitude de soumission qui semble constante chez elle. Mais en principe un 6 est loyal à un groupe, sa famille, sa communauté, et non à une personne individuelle."

Hum, elle est très dévouée à… en fait à une personne surtout, soit sa mère, ou ses copines, sa soeur. Mais pas sa famille en général… bien que, c'est l'image de la colère envers son père qui est peut-être devant son attachement…

 

Bien, elle a un groupe d'amies, et quand une des personnes parle dans son dos, c'est vraiment pas drôle… Elle se sent facilement rejetée… mais, en effet non, je ne voit pas d'attachement à un groupe. Enfin pas de ce que je connais de elle pour le moment…

 

Enfin peut-être… Dans mon groupe d'études, un jour où elle ne pouvait pas faire l'activité demandée, elle nous partagea après qu'elle se demandait pourquoi elle se sentait si mal si elle ne faisait pas comme les autres. Elle se sentait vraiment mal à l'aise. Idem quand elle avait peur de manger des choses qu'elle ne connaissait pas imposées par le groupe d'études qui, chaque semaine, deux par deux, cuisine le repas de la journée… Elle se sentait mal d'être la seule à ne pas vouloir, et tentait de me convaincre moi aussi de penser comme elle. Je ne sais pas si ca s'applique à l'attachement à un groupe…

 

"Elle pourrait être de sous-type sexuel, ce qui expliquerait une attirance vers des personnalités fortes, mais il faudrait déjà que les caractéristiques principales du type soient certaines avant d'aller jusque là. Vois-tu chez elle l'évitement de la déviance ? As-tu des exemples ?"

Déviance, l'exemple plus tôt pourrait être un exemple, mais en fait, elle fait tout pour avoir son look différent des autres. Quand je la compare à moi dans ses façons de réagir, elle me dit "non, je suis unique". Elle a eu un comportement plutôt rebelle dans sa vie.

 

"A plusieurs reprises dans ton message apparaissent des manifestations de peur, ou de doute, ou de méfiance ou de suspicion de sa part, mais est-ce bien là sa passion et sa fixation ? Aurais-tu davantage d'exemples qui pourraient le corroborer ?"

Il est vrai que parfois je lui ai demandé de quoi elle avait peur en particulier, peur pour avoir peur, ou peur de l'échec, ou du rejet, ou… J'essaie de trouver ce qu'est une fixation pour être bien certaine de répondre quelque chose qui ait du sens, mais je ne trouve pas.

 

"Elle pourrait aussi être une 2 qui préfèrerait être au second plan par rapport à une personne importante et être à son service. Ne serait-elle pas une émotionnelle ? Elle 'disait (et me dit encore grrr…) être perdue en elle-même et ne pas savoir qui elle est'. Selon toi, elle fusionnerait très fort : 'elle a vécu toujours des relations fusionnelles où deux d'entre elles ont fini par sa propre tentative de suicide. Elle se donne trop…' Mais ce n'est pas complètement discriminant pour le 2 bien entendu. Là encore, est-ce vraiment l'orientation d'amour ? Y a-t-il compulsion d'évitement de reconnaître ses propres besoins ? Verrais-tu chez elle la passion d'orgueil, la fixation de flatterie et dédain ?

Orgueil oui… Hihihi. Mais dédain et flatterie, non.

 

"Tu as envisagé aussi le 8, le 3, peut-être un peu le 1… Mais pourquoi n'as-tu pas aussi envisagé qu'elle pourrait être, comme toi, une 4 ?"

J'ai un jour été voir un dame spécialiste en Ennéagramme qui m'a aidé avec mon type, et elle m'a dit de faire attention à l'introjection. J'ai mis du temps à comprendre ce que cela voulait dire. Je pensais que cela signifiait que c'était du faux amour de ma part pour elle… alors que j'en étais certaine. Mais il s'agit plutôt d'éviter la réalité en étant accroché à une histoire pour le moment irréelle (j'ai raison…?!?)… Enfin, pour revenir à elle, cette dame m'a aussi dit qu'elle pouvait être aussi une 4, mais là où je bloque c'est qu'elle ne pleure jamais et ne le veut pas. Mais oui, je trouve qu'elle est très émotionnelle, bien que parfois trop rationnelle dans ses raisons qui l'empêche de se laisser plus aller dans la relation avec moi… Je croyais que les 4 étaient émotifs au point de montrer leurs émotions, mais elle, pas vraiment.

 

Mais quand j'y repense depuis le début que je te réponds, il est vrai que souvent, je me retrouve dans elle. Et même hier, elle me parlait que présentement, devant une personne qui est froide, et dont elle ne sait pas ce qu'elle pense, ce sont le rejet et le jugement qui lui vient en tète.

Ensuite, une fois, quand je l'ai emmenée dans un méga-jardin, je trouvais vraiment qu'elle me donnait l'impression de ne pas pouvoir être dans l'instant parce que il faut toujours que ça soit ultra-intense comme activité, quelque chose qui la déconnecte du réel, comme la moto, etc. etc. Et moi qui ait peur d'être banale (alors peut-être est-ce aussi ma perception de sa réaction), je pensais qu'il s'agissait d'un côté 7… mais peut-être pas… c'est drôle comme souvent ce qu'elle ressent venant de moi, je le sens venir d'elle aussi…

 

Et plus je me regarde, plus je lui ressemble… car j'ai aussi du mal à remettre les responsabilités aux gens, à prendre ma place, m'affirmer, et ne pas me plier aux désir des gens qui ont plus de caractère et une voix forte, et en même temps, moi non plus je ne veux pas lui ressembler. Hahahha, c'est tellement drôle…

 

"Comme je l'ai dit plus haut, elle semble bien être une émotionnelle. Elle semble être aussi experte que toi dans l'art de l'alternance entre les épisodes d'attirance/séduction et ceux de répulsion/rejet. Ou est-ce la façon dont tu vois les choses à travers ton filtre ? Une grande partie de ton message se résume en tout cas en un chapelet de ces alternances, soit de ta part, soit de la sienne. Quand elle revient à toi, elle dit que 'elle s'était perdue mais sentait que lorsque je n'étais pas là, quelque chose manquait sans qu'elle puisse l'expliquer ou le comprendre…' Quant à son mutisme qui te contrarie tant, voire à ses mensonges, beaucoup de 4, peut-être pas toi, dans une relation de couple, évitent de trop se découvrir et se révéler en vérité par peur d'un rejet de la part du partenaire. Et il s'agit bien d'une peur (enfin je crois, je ne suis pas 4). Donc il faudrait peut-être que tu vérifies aussi chez elle les grandes caractéristiques du 4.

Très exact… Je suis comme cela en effet, car comme je cours et ne veux pas être rejetée, je ne me rends pas compte de ma peur de me révéler. Récemment elle m'a dit penser sérieusement à faire quelque chose avec moi le week-end, et je dois avouer que je panique un peu à l'idée qu'elle me connaisse à tout instant, dans ma banalité… même si elle est celle avec qui je suis le plus vrai dans mes réactions et à qui je me confie le plus… Le jour me fait peur, je l'avoue, mais elle, elle est capable de le faire avec cette autre fille… En fait, moi je peux le faire avec ceux qui ne rejoignent pas trop profondément en moi…

 

En fait, nous avons eu une conversation récemment où nous avons découvert qu'elle disait toujours le contraire de moi. Donc même, si elle n'aimait la relation avec l'autre fille, ou le pattern, elle me disait le contraire car c'est moi qui le disais. Elle a si peur d'être contrôlée qu'elle fait le contraire, même si c'est ce qu'elle voudrait… Et alors moi, qui recevait toujours de la contradiction et de la compétition de sa part, je me suis mise à prendre panique, et j'ai littéralement dit avec colère que j'en avais marre, que je ne pouvais plus… J'avais l'impression qu'elle se moquait de moi, et que je perdais mon temps… J'en avais marre de la laisser m'emmener dans le néant (de me laisser y aller plutôt). J'ai envie d'avancer et je le ferais, qu'elle me suive ou non… Grrr… Et voilà qu'elle me revient encore avec l'histoire de son ex qui me fait penser à ma propre introjection d'elle, ou d'un garçon avant elle qui m'empêchait de vivre ma vie… Des fois j'ai l'impression qu'elle s'accroche à des histoires pour se protéger de mettre un pied devant l'autre. J'ai souvent cru aimer des gens qui me rejetaient car j'associais amour à rejet ou abandon… (Est-ce que je le fait encore ? Je ne crois pas, mais bon…) Même si quelque fois je n'aimais pas vraiment, je me laissais croire que oui, et me protégeais des autres qui m'aimaient vraiment en racontant une histoire de possibilité avec une autre personne que dans le fond fond je savais ne pas être vraie…

 

En me lisant, je me dis que je n'ai qu'à m'observer moi-même maintenant et avant, à enlever mon ego, et je pourrais peut-être ainsi finir par mettre du sens dans ce non-sens entre elle et moi… Notre amour est à l'image des gens qui s'aiment après cinquante ans, mais avec toujours une attraction très forte, mais seulement, c'est calme, paisible, et non pas cahoteux et intense à se lancer du bas d'un édifice, dont il est confrontant car souvent en tant que 4, si elle l'est, il est facile de penser que c'est de l'amitié. Mais c'est plus que cela. On se permet d'être qui on est, on s'encourage à aller là où on veut et à être qui nous sommes…

 

"Je reviens sur l'attitude que tu appelles 'l'habitude depuis l'enfance des relations où l'autre la contrôle, où elle souffre et où elle perd et perd de l'énergie sans se sentir vraiment aimée et valorisée'. C'est peut-être une dépendance qui s'explique par une répression du centre mental et/ou une préférence du centre émotionnel. Cela sélectionne évidemment pas mal de types, et les plus probables pour ton amie me semblent être le 6, le 2 surtout alpha, le 3 et le 4 surtout mu. Mais il peut aussi s'agir de cette sorte de renoncement et de désespérance qui est liée à la répression du centre instinctif, et dans ce cas il faut que tu regardes aussi sérieusement le 9. Ce ne sont que des hypothèses. Il y a toute son histoire de vie que je ne connais pas, et l'ennéagramme n'est pas censé devoir tout expliquer."

Assurément, je crois que comprendre l'illogisme me réconforte car je suis une personne qui aime le contrôle de son environnement, et là je n'en ai aucun… Je dois apprendre à lâcher prise, ce que je sens avoir enfin atteint depuis une semaine… (Cela arriva après une bataille de panique contrôle intense, et pouf… une paix qui s'est installée) Elle ne me rejette pas, je crois en notre lien, et ma personne n'est pas concernée par le fait qu'elle me tient loin… Et advienne que pourra ! Un jour à la fois. Je m'occupe de moi et je m'affirme beaucoup plus…

 

Le rejet me semblait impossible à accepter alors il est vrai que moi je peux me battre à me sentir aimé de gens qui sont distants, par peur de me sentir rejetée, et ainsi j'ai perdu bien du temps à me battre avec tout cela et à ignorer les autres qui me donnaient réellement… Peut-être ai-je du mal à me voir dans elle…

 

"Lorsque tu lui as demandé ce qu'elle fuyait le plus, elle t'a répondu : la trahison. Rattaches-tu cette trahison à un type en particulier ? De quelle trahison s'agit-il : manque à la loyauté, rejet, abandon, éloignement, désintérêt ou véritable action de trahir ?

Avec notre récente discussion, j'opterais pour le rejet et l'abandon… mais encore là, elle sera le mieux placer pour le dire. Elle a tant de mal à mettre en mot comment elle se sent, et ses peurs. Contrairement à moi… C'est peut-être aussi pour cela que je n'envisageais pas le 4. Est-ce que je me comprends tant que cela… ou me comprenais avant d'entamer la recherche de mon bien-être intérieur ??!!?? Hum, pas si certaine…

 

"Excuse-moi pour le caractère très mental de ma réponse, mais il faut vraiment que tu travailles systématiquement : compulsion, passion, fixation… et d'un autre côté hiérarchie des centres.

Oui, je comprends… Passion… L'envie… Hum… Là, je ne suis pas certaine du tout… Je regarde les types, et au niveau compulsion et passion, je crois que le 2 me parle beaucoup… Eviter ses propres besoins et demander de l'aide…

Et l'orgueil…

 

"Mais je voudrais te dire une chose qui me paraît beaucoup plus importante que de déterminer son type, et sans attendre d'avoir fait cette détermination. Si c'est vraiment l'amour de ta vie, il faut que tu la gagnes. Bats-toi pour l'avoir. Arrache-toi et va l'arracher. N'attends pas qu'elle vienne ou revienne, sors de toi et va la chercher. C'est d'ailleurs sans doute ce qu'elle attend. Si ta rivale est, comme tu le penses, une 8, il faudra que tu l'affrontes. Tu dois lui faire face avec fermeté. Ne dis pas 'Moi, je suis incapable…' Il faudra pour cela que tu mobilises ton centre instinctif qui est, je crois, chez toi, réprimé. Pour cela, bien sûr, il faudra d'abord que tu emmagasines toute l'énergie de ton centre émotionnel et de ton centre mental, et cela te donnera la force. Cela t'oblige aussi à aller vers le réel. Bon, plus facile à dire qu'à faire, mais tu n'as pas vraiment le choix, tu ne peux pas continuer comme ça à simplement attendre. Il y a des situations et des moments où il faut arrêter de gamberger sur l'ennéagramme et agir. Je te parle ici en tant que 7 mu qui connait bien ce problème."

Merci de ce paragraphe. J'ai commencé. En fait, au lieu parfois de foncer, je pars. Je me dis "ok je ne l'aime plus et c'est tout, c'est fini!" J'abandonne… par peur de perdre peut-être… Mais j'ai commencé à m'affirmer plus et à provoquer les choses, ébranler et réveiller ce qui semble stagnant dans ma vie du moins, mais je laisse tomber les attentes je crois… Trop épuisant… On est bien mieux dans le présent quand rien ne nous manque.

 

"Puisque tu décèles chez elle une peur de la liberté, et qu'elle t'a quittée la première fois pour ça, c'est peut-être un trop grand défi pour elle et une trop grande épreuve d'affronter d'un bloc cette liberté, 'la liberté à être elle-même que je lui permettais d'avoir'. Il ne faut donc pas que tu hésites au début, en prenant sur toi, et même en allant contre ta nature, à être plus directive, à lui proposer un cadre bien précis (sans la brimer), et à t'y tenir toi-même. La liberté ça viendra petit à petit avec le temps, la patience et surtout avec beaucoup d'amour.

Oui, c'est vrai, merci beaucoup… Ca me demandera de la force et de la confiance en moi… Trouver ma nature, chef… Drôlement j'ai une grande partie de moi qui aime diriger un peu… au niveau travail pour le moment…

C'est très bon finalement comme expérience de vie, je pourrais en apprendre plus sur des parties de moi que j'ignore encore !

 

Merci à toi, sincèrement et pour répondre à ton autre message, assurément quand je lui parle de l'Ennéagramme, je lui apporte de la documentation sur plusieurs types, elle a même été chercher une fois des livres à la bibliothèque, mais il me semble que ce n'étaient pas les meilleurs… Donc nous avons convenu que nous attendrions la formation… Je pense que ma panique venait du fait que je commençais à me sentir ridicule, et que peut-être elle riait de moi en me racontant des sornettes et en me disant ce que je voulais entendre pour ne pas me blesser…

 

Merci

xxxxx

[Harper]

Bonjour à tous les deux,

 

Le problème que tu as initialement posé, Crystaline, est double voire triple :

a - Quel est le type de ton amie ?

b - Comprendre le problème

et, non formulé mais implicite :

c - Que faire ?

 

a - Type

Comme l'a indiqué Jean-Jacques, les éléments que tu nous fournis ne permettent pas de donner d'hypothèse de type fiable.

La méthodologie qui marche le mieux par expérience est une double démarche :

- hiérarchie des centres

- caractéristiques de l'ego du type : compulsion, passion, fixation, etc.

 

Tu as essentiellement utilisé la deuxième démarche et semble aboutir à une impasse. Il serait alors intéressant de se concentrer sur la première (hiérarchie des centres) :

- Quel est, à ton avis, le centre préféré de ton amie ? Dans quelle direction semble-t-il utilisé ? (Peut-être a-t-elle un avis sur la question elle aussi)

- Quel est, à ton avis, son centre réprimé ? (ATTENTION : il arrive souvent que cette question soit faussée par l'importance de son propre centre préféré ; exemple : que je croie que la personne réprime le mental parce qu'elle l'exprime moins que moi, ou qu'elle ne lui attache pas autant d'importance.)

 

Il pourrait aussi être intéressant que tu t'interroges sur les points suivants :

- Qu'est-ce qui t'a fait envisager le 8 comme première hypothèse ? L'as-tu abandonnée et si oui pourquoi ?

- A part la formulation de l'hypothèse ultérieure 3, as-tu des raisons de rejeter l'hypothèse 6 ? (Et voir plus bas.)

 

Dans tous les cas, il me semble préférable d'être patiente et d'attendre d'avoir de bonnes bases en ennéagramme, dans la mesure où les points b) et c) découlent de pertinence de la réponse au point a).

 

Précaution par rapport à la "persuasion mentale, émotionnelle ou instinctive". Dans une optique non seulement de respect de l'autre mais d'efficacité de la démarche, il est indispensable que ton amie souhaite réellement connaître son type. Ne pas le vouloir, ou ne pas se sentir prêt pour cela, est un désir légitime. Attention en particulier si elle est d'un type qui répugne à dire "non".

 

Quelques remarques au passage :

- Le mensonge en tant que comportement n'est pas l'exclusivité du 3... Un 6 en plein évitement de déviance ment comme un arracheur de dents, et cela n'a rien à voir avec une quelconque désintégration en 3.

- Même le mensonge à soi-même n'est pas l'exclusivité du 3… Je connais, parmi d'autres exemples, quelques 7 qui se racontent "de belles histoires" concernant leur astuce, leur intelligence, le caractère génial de leurs idées…

- La loyauté d'un 6, particulièrement alpha, peut aller en priorité aux personnes plutôt qu'à un quelconque groupe en tant que tel. Donc ne pas exprimer explicitement la loyauté à "un groupe" n'exclurait pas le 6.

- Eviter la déviance ne signifie pas éviter la différence. Si la différence de look ou de pensée est acceptée par le "nous" qui sert de référence au 6, il n'y a pas de déviance. De plus, il se peut que le "nous" du 6 considère le look différent comme "normal", et que le look correspondant à la "norme sociale acceptée" soit la norme d'un "pas-nous". Pourquoi un 6 serait-il loyal à un "pas-nous" ? (Je doute de la clarté de ce paragraphe.)

 

b - Comprendre la situation

Il m'est impossible d'être spécifique sans hypothèse nette de type, mais me permettrai une remarque générique. AVIS : ceci risque d'être désagréable à ton ego.

 

Ta vision de la relation est conditionnée par ton centre préféré dans sa direction privilégiée, à savoir l'émotionnel intérieur. J'ai la nette impression au vu du premier message que seul l'aspect émotionnel intérieur est important pour toi dans la relation, et qu'une relation qui ne privilégie pas cet aspect est sans valeur. Et non seulement sans valeur pour toi (ce qui est légitime) mais sans valeur dans l'absolu (ce qui l'est moins).

Une possibilité est que ton amie souhaite AUSSI avoir des relations mettant en oeuvre d'autres centres et/ou directions. Par exemple elle pourrait vouloir garder une relation mentale (par exemple) avec son ex. Ce qui soulève plusieurs problèmes :

- Donnes-tu à ton amie le droit d'avoir des relations de quelque type que ce soit (par ex mentales) avec d'autres que toi ?

- Si le problème ci-dessus n'est pas un problème pour toi (en tant que réalité, pas seulement discours), peux-tu accepter sans les dévaloriser les relations non-émotionnelles ?

- D'autre part : essaies-tu de situer votre relation sur un terrain exclusivement (ou majoritairement) émotionnel ? Ton amie pourrait-elle interpréter cette demande comme une demande de s'amputer d'une part de sa personnalité (par exemple le mental) ? Ceci pourrait la faire hésiter (euphémisme), en particulier s'il s'agit de son centre préféré.

 

En ce qui concerne la partie c) "que faire ?", je ne suis pas trop compétente en la matière, et préfère m'abstenir de tout conseil.

 

Très cordialement,

Bénédicte

[Fabien Chabreuil]

Bonjour à tous,

 

Merci Jean-Jacques et Bénédicte pour vos interventions.

 

Je voudrais rajouter une couche à ce que dit Bénédicte. Crystaline, que tu aies envie de savoir l'ennéatype de ton amie afin de mieux communiquer avec elle est légitime. Par contre que tu essaies de lui en attribuer un toi-même n'est pas approprié dans la mesure où tes messages montrent une méconnaissance forte du modèle : confusion entre comportements et motivation, ignorance de ce qu'est une fixation, méconnaissance de la signification de tes propres mécanismes comme l'introjection. Il est évident que tu n'as pas à connaître un modèle que tu n'as pas encore appris, mais dans ce cas il est certainement préférable de ne pas l'utiliser car cela n'aboutit qu'à de la confusion aussi bien pour tes lecteurs que pour toi-même. Il serait bénéfique pour toi de te contenter de décrire ton amie factuellement, sans interprétation.

 

Je voudrais aussi en rajouter une deuxième qui, comme le dit aussi Bénédicte, "risque d'être désagréable à ton ego", voire même très désagréable (tu n'es donc pas forcée de lire la suite).

 

L'Ennéagramme n'a pas pour but un constat, mais un changement notamment en contenant sa compulsion et en rééquilibrant les centres.

 

Quand le lis "déjà nous étudions ensemble la thérapie émotionnelle énergétique et les fausses vérités du mental", je ne peux m'empêcher de me dire deux choses. D'abord, apprendre une thérapie émotionnelle est probablement quelque chose qui flatte ton ego et ne fait que renforcer tes mécanismes de 4. Ensuite il est peut-être très bon pour Jean-Jacques, Bénédicte et moi de découvrir les "fausses vérités du mental", mais que pour un 4, ce sont les fausses vérités de l'émotionnel dont il doit prendre conscience. S'attaquer au mental est encore un moyen inconscient de faire plaisir et développer son ego.

 

Bien au contraire, il te faudrait le développer. Ainsi, Jean-Jacques a mille fois raison quand il t'écrit : "Tu aurais besoin de travailler à être plus structurée." Ceci faciliterait la tâche de tes interlocuteurs certes, mais plus important contribuerait à rééquilibrer tes centres.

 

Et surtout, dans quelle mesure cette relation et ces difficultés sont-elles, elles aussi, un moyen de satisfaire ton ego de 4 ? Peut-être pourrais-tu lire à ce sujet les conversations de la zone "Ennéatype 4" du forum et notamment une des dernières qui aborde ces thèmes.

 

Très cordialement,

Fabien

[Crystaline]

Bonjour,

 

Merci à vous trois. J'ai bien lu jusqu'à la fin les messages écrits. En effet, je ne connais pas totalement, et même que très peu l'ennéagramme. Je suis en mesure de déclarer que ma tendance à me sentir rejetée et à ne rien comprendre de cette situation m'a poussé à vouloir catégoriser le tout pour m'éviter des blessures d'amour-propre. En fait, j'aurais dû peut-être aborder la situation en demandant comment moi, une 4, peux réagir ou apprendre sur mes passion, fixation, etc., etc. dans une telle situation où je vis tel et tel sentiment.

 

L'insécurité amène parfois à tenter de tout comprendre.

 

Mon amie a en effet décidé de connaître son type plus tard, bien qu'elle me dit vouloir l'apprendre car elle souhaite être thérapeute, et c'est très bien pour moi. La thérapie que nous étudions utilise beaucoup le mental, contrairement au nom que j'ai donné… Elle s'appelle plutôt et simplement thérapie énergétique, mais je trouve ce terme un peu vague, alors je tente parfois de trouver d'autres qualificatifs permettant de la nommer. Nous y apprenons comment distinguer le cerveau droit du gauche, et comment défaire les fausse vérités… non pas du mental comme je l'ai dit, je crois… mais bien enregistrées. Par exemple, voir tous les sens à une situation permettant de défaire notre emprisonnant dans notre seule perception teintée de nos blessures d'enfance et peurs etc., ou libérer des émotions prises, ou comprendre et débloquer toutes les parties de l'être humain, mental, esprit, coeur, physique, afin de vivre en harmonie avec soi-même et de découvrir qui nous sommes, comment nous sommes, en dépit de ce nous croyons être vrai pour nous dû à l'histoire de famille ou l'histoire de société, etc.

 

J'ai été consulter cette thérapeute, et j'ai vu mon état s'améliorer en deux sessions beaucoup plus qu'en six ans de thérapie. En voyant mon changement et le fait que je m'affirmais plus, mon amie a choisi d'y aller pour voir, et elle a adoré et choisi d'y étudier. Elle fait la thérapie différemment de moi, à sa façon, avec le même professeur et la même approche. Je laisse mes émotions se manifester, et pas elle, mais nous cheminons quand même merveilleusement chacune de notre coté.

 

Je crois que j'avais à y apprendre le lâcher prise et l'indépendance émotionnelle… et je crois avoir eu un vent de panique juste avant d'arriver à la compréhension massive… bien que nous évoluons sans cesse. J'ai vécu une phase d'anxiété dernièrement qui m'a surprise car j'ai pourtant atteint un équilibre de plus en plus dernièrement… A ces moments, je dirais que je ne sais plus exactement où me lancer, ni a qui parler tant mon anxiété m'envahit. Je n'arrive même plus à être concise, déjà que je ne le suis pas beaucoup…

 

Je n'utilise jamais l'ennéagramme autrement que pour moi, mais là je crois que j'étais en situation désespérée… Je n'ai pas vraiment envie de poursuivre mon analyse, puisque maintenant je sais que dans aucun cas je ne suis rejetée. Je l'ai finalement intégré.

 

Je crois que le fait que mon amie ne s'exprimait jamais, et me disait le contraire de ce qu'elle faisait et sentait, m'avait quelque peu mise dans la confusion entre ma tête et mon ressenti. Je doutais toujours de moi et je n'étais plus confortable… Par contre, j'ai énormément appris et je suis très heureuse de cela. Elle m'a appris à utiliser mon rationnel pour me désidentifier de mes émotions qui devenaient envahissantes au point de prendre toute mon identité et mon temps.

 

Comme elle ne s'exprime (s'exprimait maintenant) pas beaucoup, j'ai rechercher une aide pour mieux la comprendre et m'aider à ne pas prendre les choses personnelles, à ne pas classer certains comportements comme étant anormaux car non compris de ma part. Derrière cette insécurité se cachait aussi un fond de compassion et de volonté de mieux comprendre son état pour mieux la soutenir.

 

Il est vrai que je suis parfois égotique dans le sens où ma façon d'être et de penser est la meilleure, au delà de tous malgré que je doute de moi constamment… Mais bon, je m'améliore…

 

Par contre, je peux dire que je ne suis pas possessive avec elle, dans le sens où elle est libre d'aller vers son ex si elle le veut, ou tout autre personne, et je ne me sentais jamais menacée, ni jalouse, ni paniquée. Il n'y avait que cette fille qui me posait problème car je sentais qu'elle la manipulait et ne lui permettait pas de se découvrir et d'être libre de tout essayer. Souvent même, pour preuve, je lui propose de rappeler son ex pour aller comprendre ce qu'elle éprouve, et le vivre si elle a à le vivre. Je conçois qu'à me lire ainsi on pourrait croire que je l'ai contrôlée à me suivre dans tel cours, etc., etc., mais si elle le fait pour moi, c'est de sa décision car toujours je lui demande si elle le fait pour elle, si elle veux cela ou cela, et qu'elle est libre de faire les choses comme elle le sent, et non pas comme je crois que cela devrait être fait. D'ailleurs parfois, elle se fâchait quand je lui disais qu'elle vivait sa vie et était en mesure de savoir ce qui était bon pour elle. Elle se fâchait car cela la mettait en état de panique et en confusion.

 

Mais je dois avouer que le passage de Bénédicte sur les relations non sentimentales me fait réfléchir. Une relation d'amitié non sentimentale peut-être, une relation mentale, ou de goûts, ou etc., oui… J'ai du mal pour moi, mais je le comprends et c'est très bien si cela existe. Une relation amoureuse sans sentiment… non je ne comprends pas, c'est vrai… Peut-être devrais ouvrir mes horizons à cet effet.

 

Merci de tous vos messages. En fait, bien que parfois j'ai une réaction de coup sur l'ego, je suis toujours contente de réaliser des choses et j'adore même me mettre en situation où je me fais dire les vraies choses.

 

J'ai lu tous les postes des 4, et les postes des autres types aussi. Presque tous les textes joints au site. J'ai consulté une spécialiste en ennéagramme, et lu près de cinq livres. Pas tous bons probablement. J'ai maintenant envie de suivre la formation, car je trouve cet outil merveilleux et je souhaite le maîtriser et le comprendre plus. Ce que je découvre en plus actuellement, c'est l'ampleur des caractéristiques et manifestations diverses de l'humain.

 

Merci de votre franchise, je conçois que mon état un peu décentré dernièrement a pu mettre de la confusion là où il n'en était pas nécessaire. J'ai voulu résumé toute une histoire d'une année en quelques lignes, toute une évolution de compréhensions et de partages de deux êtres en quelques lignes, et tout un état d'être qui ne se décrit pas mais qu'y s'accepte et se libère… Il n'y avait rien là-dedans de bien utile. Je n'ai qu'à me comprendre moi même, et entre le jour où j'ai écrit ce post et le jour de la réponse, déjà tout un cheminement s'était fait.

 

Merci donc de vos réponses, et de votre temps.

Prenez soin de vous.