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> Chanson-ennéagramme
Alain66
posté 12/01/2004 - 15:28
Message #1


Curieux
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Il existe sur ce site une rubrique appelée ciné-agramme ; elle permet un approfondissement de l'ennéagramme à partir de films : chaque film et chaque personnage de ces films sont analysés suivant l'ennéagramme…

Ne pourrait-on pas faire le même travail à partir de chansons ?

Pour ma part, à chaque fois que j'entends certaines chansons, je ne peux pas m'empêcher de les analyser suivant l'ennéagramme.

Par exemple Hier encore d'Aznavour me fait penser à la désintégration d'un 7 qui nous décrit sa fixation (la planification : "J'ai fait tant de projets, Qui sont restés en l'air, J'ai fondé tant d'espoirs, Qui se sont envolés.").

La chanson nous décrit aussi le centrage sur soi du 7 : "Ignorant le passé, Conjuguant le futur, Je précédais de moi, Toute conversation, Et donnais mon avis, Que je voulais le bon, Pour critiquer le monde, Avec désinvolture."

Une autre chanson qui me fait penser à l'ennéagramme est la chanson de Lynda Lemay, Je suis grande, où elle donne la parole à une femme de type 1 ayant pour fixation le perfectionnisme ("Je suis grande, j'ai la tête froide, je m'oublie pour d'autres").
Elle y décrit aussi un chemin d'intégration qui lui permettrait de s'ouvrir vers le type 7 ou 4 (je ne sais pas choisir entre ces deux hypothèses, ma connaissance de l'ennéagramme étant trop sommaire) : "J'ai envie de troquer ma vie de femme forte contre un peu de plaisir et un peu de poussière."

Le moyen de parvenir à un changement est de casser son image de femme parfaite (utilisation de narcotiques (narcotisation aile 9 ?) : "fumer des américaines et de me rouler des jamaïcaines.").
Cette femme est aussi coupée de ses émotions profondes (parlant de son compagnon : "parce que je t'ai chassé rien que pour me punir de te désirer").

Voyez-vous d'autres exemples ?

En relisant mon message, je me rends compte que les deux textes décrivent des types désintégrés ? N'y a-t-il pas moyen d'être plus optimiste ?

Sincères salutations,
Alain (type 9, aile 8)

PS : les chansons sont citées de mémoire… Veuillez m'excuser pour les petites erreurs…
Dans son dernier album, Le secret des oiseaux, Lynda Lemay a écrit une chanson sur la psychothérapie qui ne manque pas de piquant et qui pourrait éventuellement nous servir devant un thérapeute.
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Fabien Chabreuil
posté 13/01/2004 - 15:11
Message #2


Ennéaolique
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Bonjour Alain,

Tu as parfaitement raison. Nombre de chansons peuvent être rapprochées de profils Ennéagramme.

Je crois qu'il a deux catégories de chanteurs : ceux dont les chansons racontent des petites histoires et si elles sont bien faites, des ennéatypes sont bien perceptibles, et ceux dont les chansons décrivent l'expérience personnelle et qui déclinent en permanence les caractéristiques de leur profil. Certains autres chanteurs mélangent les deux catégories.

Dans la catégorie des auteurs disant en permance "Je", Léo Ferré, par exemple, expose toutes les caractéristiques d'un 4 de sous-type sexuel, sans aucune exception. Gainsbourg n'est pas mal non plus dans le 4 de sous-type conservation, comme dans Ces petits riens :
Mieux vaut pleurer de rien
Que de rire de tout
Pleurer pour un rien
C'est déjà beaucoup
Mais vous vous n'avez rien
Dans le coeur et j'avoue
Je vous envie
Je vous en veux beaucoup


Tu dis : "En relisant mon message, je me rends compte que les deux textes décrivent des types désintégrés ? N'y a-t-il pas moyen d'être plus optimiste ?" Depuis le romantisme, nous assimilons art et souffrance et donc les chansons, comme les livres et les films, décrivent des crises résolues ou non, et donc des moments de désintégration. Pourrait-on imaginer une série de six films s'intitulant La Paix des Etoiles ? Difficile, hein ?
Cependant, Henri Savaldor, 7 notoire, montre peut-être l'optimisme que tu souhaites :
Faut rigoler
Faut rigoler
Avant qu'le ciel nous tomb' sur la tête
Faut rigoler
Faut rigoler
Pour empêcher le ciel de tomber

Et on pourrait citer Bobby Lapointe.

Très cordialement,
Fabien


--------------------
Fabien Chabreuil (E7 mu, aile 8, C= S-/+ X=)
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Flebeleb
posté 28/08/2006 - 14:02
Message #3


Curieux
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Si tous les 7 voulaient bien se donner la main et chanter cette chanson, l'été reviendrait sûrement par ici ! happy.gif

En effet cette chanson de The Divine Comedy encourage clairement à s'orienter vers les aspects joyeux de la vie, et l'invitation à l'évitement ou au dépassement de la souffrance est présente dans chaque couplet :

The Pop Singer's Fear Of The Pollen Count

Are you ready?
OK let's do it 1, 2, 3, 4 Woo! ah ha, yeah
ba ba da ba da ba da ba da oh yeah

Laugh at the tears you're crying
Smile while your head explodes
You don't have to take this lying down
So blow your nose baby
And just get your fingers clicking
To the rhythm and the rhyme
Otherwise you'll just be kicking around
And that's a crime

How can you talk that way on such a lovely day?
When sunshine comes your way it's time to make some hay, hey-hey!

I fall for this season every time
When it's hot and everybody smiles
I can't help myself
I'm in love with the summertime
Even when I get hay-fever I find
I may sneeze but I don't really mind
As long as I'm in love with the summertime

Oh, stop your belly-aching
We all know what it's like
There ain't a pill I haven't taken I guess
But that's alright baby
'Cause your Daddy's car is waiting
To take us to the sea
She feels like celebrating life
And so should we

How can you talk that way on such a lovely day?
When sunshine comes your way it's time to make some hay!

I fall for this season every time
When it's hot and everybody smiles
I can't help myself
I'm in love with the summertime
Even when I get hay-fever I find
I may sneeze but I don't really mind
As long as I'm in love with the summertime
CLAP YOUR HANDS!


Je me suis fendue d'une traduction :

La peur du pollen du chanteur pop

Ris des larmes que tu verses
Souris quand ta tête explose
Pas la peine de le subir sans broncher
Alors mouche ton nez, baby
Et fait juste claquer tes doigts
Avec le rythme et les rimes
Sinon tu resteras là à piaffer
Et c'est un crime

Comment peux-tu parler ainsi d'une si belle journée ?
Quand le soleil arrive, il est temps de récolter le foin !

Je tombe amoureux de cette saison à chaque fois
Quand il fait chaud et que tout le monde sourit
Je ne peux pas m'en empêcher
J'aime l'été !
Et même quand j'attrape le rhume des foins il me semble
Que je peux éternuer mais ça ne m'ennuie pas vraiment
Tant que je suis amoureux de l'été

Oh, arrête d’avoir mal au ventre
Nous savons tous ce que c'est
Il n'y a pas un remède que je n'aie essayé
Mais ce n’est pas grave, baby
Parce que la voiture de ton papa attend
Pour nous emmener à la mer
Elle se sent fêter la vie
Et ainsi devons-nous le faire

Comment peux-tu parler ainsi d'une si belle journée ?
Quand le soleil arrive, il est temps de récolter le foin !

Je tombe amoureux de cette saison à chaque fois
Quand il fait chaud et que tout le monde sourit
Je ne peux pas m'en empêcher
J'aime l'été !
Et même quand j'attrape le rhume des foins il me semble
Que je peux éternuer mais ça ne m'ennuie pas vraiment
Tant que je suis amoureux de l'été
TAPEZ DANS VOS MAINS !


Charlotte (6 alpha)
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Fabien Chabreuil
posté 28/08/2006 - 14:27
Message #4


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Bonjour Charlotte,

Décidément, j'ai beau être 7, je n'aime vraiment pas ce type de textes, et je préfère de loin la poésie 4. Restons sur les saisons :

Citation ("Léo Ferré")
Le printemps des poètes

J'ai vécu des printemps fabuleux en hiver
Pendant que le vulgaire était tout emmouflé
Je soufflais sur mes mains à son cul à son nez
V'là-t'y pas qu'les bourgeons sortaient m'en jouer un air

Le printemps ça s'invente et ça se fout en taule
Le printemps c'est ma mine avec ses airs de chien
Qui vient toute ébahie me montrer tout son bien
Le temps de déposer mon arme de l'épaule

Et oui c'est ça, monsieur, le printemps des poètes
Tout juste un peu d'hiver pour rompre les façons
Un quart d'été, un quart d'automne et des chansons
Et s'il fait encor frais on se met la casquette

On va faire des pique-niques du côté des ballots
On va se mettre au vert en croyant aux histoires
Et l'on se sent mourir au bord d'une guitare
Quand la mort espagnole envoie son flamenco

Ce qu'il faut de désirs aux heures de l'ennui
Et ce qu'il faut mentir pour que mentent les choses
Ce qu'il faut inventer pour que meurent les roses
L'espace d'un matin l'espace d'une nuit

Jamais ne vient l'avril dans le fond de mon coeur
Cet éternel hiver qui bat comme une caisse
Qu'on clouerait sans répit depuis que ma jeunesse
A décidé d'aller se faire teindre ailleurs.


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Fabien Chabreuil (E7 mu, aile 8, C= S-/+ X=)
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Kiki
posté 01/10/2007 - 10:56
Message #5


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Bonjour et bel automne à tous,

Citation (Fabien @ 28/08/2006 - 15:27) *
Décidément, j'ai beau être 7, je n'aime vraiment pas ce type de textes [7], et je préfère de loin la poésie 4.
Comme Fabien, je suis 7 et ce qu'il vit avec la poésie, je le vis avec les instruments de musique. Un violon - qui pour moi représente le 4 sous plusieurs aspects - me fait atteindre des hauteurs de jouissance qui n'ont pour équivalence que l'ennui que provoque chez moi une trompette joyeusement claironnante - à laquelle j'attribuerais assez facilement l'ennéatype 7.

Bisous colchiques !

(Et so vivement décembre ! miam.gif)


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Wallace
posté 01/10/2007 - 13:53
Message #6


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Cet été, une de mes amies en pleine crise de nostalgie écoutait en boucle cette chanson de Christophe que je trouve très 4 :

Citation (Christophe)
Les mots bleus

Il est six heures au clocher de l'église
Dans le square les fleurs poétisent
Une fille va sortir de la mairie
Comme chaque soir je l'attends
Elle me sourit
Il faudrait que je lui parle
À tout prix

Je lui dirai les mots bleus
Les mots qu'on dit avec les yeux
Parler me semble ridicule
Je m'élance et puis je recule
Devant une phrase inutile
Qui briserait l'instant fragile
D'une rencontre
D'une rencontre

Je lui dirai les mots bleus
Ceux qui rendent les gens heureux
Je l'appellerai sans la nommer
Je suis peut-être démodé
Le vent d'hiver souffle en avril
J'aime le silence immobile
D'une rencontre
D'une rencontre

Il n'y a plus d'horloge, plus de clocher
Dans le square les arbres sont couchés
Je reviens par le train de nuit
Sur le quai je la vois
Qui me sourit
Il faudra bien qu'elle comprenne
À tout prix

Je lui dirai les mots bleus
Les mots qu'on dit avec les yeux
Toutes les excuses que l'on donne
Sont comme les baisers que l'on vole
Il reste une rancœur subtile
Qui gâcherait l'instant fragile
De nos retrouvailles
De nos retrouvailles

Je lui dirai les mots bleus
Ceux qui rendent les gens heureux
Une histoire d'amour sans paroles
N'a pas besoin du protocole
Et tous les longs discours futiles
Terniraient quelque peu le style
De nos retrouvailles
De nos retrouvailles

Je lui dirai les mots bleus
Ceux qui rendent les gens heureux
Je lui dirai tous les mots bleus
Tous ceux qui rendent les gens heureux
Tous les mots bleus


--------------------
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Fabien Chabreuil
posté 02/10/2007 - 09:23
Message #7


Ennéaolique
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Bonjour Wallace,

Oui, effectivement fabuleusement 4, et je rajouterai même de variante alpha, sous-type social et aile 5 ! happy.gif

Très amicalement,
Fabien


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Fabien Chabreuil
posté 03/06/2008 - 12:59
Message #8


Ennéaolique
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Bonjour à tous,

J'ai toujours pensé que Julien Clerc était très vraisemblablement un ennéatype 9. Compositeur uniquement, il n'écrit pas ses textes, mais il les choisit. J'ai entendu récemment par hasard cette chanson (paroles de Carla Bruni) qui me semble illustrer la préférence et la répression simultanée du centre instinctif (et aussi, pour les connaisseurs, la porte de compensation du 9) :

Citation
Une vie de rien

Je voudrais une vie qui tremble,
Une vie pleine de nuits blanches,
Une de ces vies qu'on n'oublie pas,
Une vie en habits du dimanche,
Je voudrais une vie qui danse,
Une vie qui se relève de tout,
Une vie qui se retrousse les manches,
Une vie qui sait se mettre à genoux.

Mais je veux bien d'une vie de rien,
De longs matins ensommeillés
Une vie passée entre tes seins,
À étudier ta peau de près,
Oui je veux bien d'une vie de rien,
Les nuits les jours entremêlés
Une vie sans l'ombre d'un destin,
Une vie posée entre tes mains.

J'voudrais des frissons en pagaille,
Des grands bûchers, des feux de paille,
J'voudrais des saveurs à la pelle,
Et les faveurs de toutes les belles,
J'voudrais des tas de grands voyages,
Des tas de réveils incertains,
J'voudrais une vie des grands chemins,
J'voudrais une vie des beaux rivages.

Mais je veux bien d'une vie de rien,
De longs matins ensomeillés
Une vie passée entre tes seins,
À étudier ta peau de près…
Oui je veux bien d'une vie de rien,
Les nuits les jours entremêlés
Une vie sans l'ombre d'un destin,
Une vie posée entre tes mains.

Je voudrais une vie qui tremble,
Une vie pleine de nuits blanches,
Une de ces vies qu'on n'oublie pas,
Une vie en habits du dimanche,

Mais je veux bien d'une vie de rien,
Mais je veux bien d'une vie de rien…

Très amicalement,
Fabien


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Aurolaf
posté 03/06/2008 - 14:50
Message #9


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Fabien,

En lisant ton message précédent, je me suis souvenue d'un texte préparé pendant la dernière fermeture du panneau et que j'avais oublié de poster à la réouverture !

Parmi les chansons que j'écoute souvent, il y a Caterpillar de Souchon. J'aime beaucoup la douceur de la mélodie associée à la rugosité des paroles. Chaque fois que je l'écoute, je me dis que Souchon a vraiment du croiser une femme 8 (plutôt une variante alpha avec un émotionnel bien réprimé !).

Citation
Caterpillar

Les filles dans nos cœurs
Font des travaux d'aménagement
Souvent au marteau piqueur
Et sans ménagement
Si vous voyiez dans ma poitrine le chantier
Il se peut que par déprime comme moi vous chantiez


{Refrain :}
Caterpillar dans la lingerie fine
Dans l'eau de Shalimar les barres à mines
Pour tout démolir de nos anciens braseros
Effacer les souvenirs et repartir à zéro

Les filles dans nos cœurs
Font leurs grands travaux
Pour qu'on redevienne enfants d'cœurs
Des p'tits nouveaux
Alors bulldozers grosses machines pelleteuses
Regardez dans ma poitrine le trou qu'elles creusent


{au Refrain}

Les filles nous font pas peur
Parce qu'elles sont toutes petites
Mais elles nettoient dans nos cœurs
À la dynamite
Pour ôter les anciennes douceurs de cousines
Qui nous avaient demandé l'heure un soir en cuisine


{au Refrain}

Les filles dans nos cœurs
Font des travaux d'aménagement
Souvent au marteau piqueur
Et sans ménagement
Si vous voyiez dans ma poitrine le chantier
Il se peut que par déprime comme moi vous chantiez


{au Refrain}

On retrouve la formidable énergie brute du centre instinctif : "nettoyer à la dynamite" , "au marteau piqueur sans ménagement", "démolir à la barre à mine dans le cœur des garçons" Et le déni : "effacer les souvenirs et repartir à zéro", etc. Pauvre Alain Souchon, il a dû croiser une 8 de trop !

Je ne connais pas le type de Souchon mais si on me disait qu'il est de type 4, je ne serais guère surprise !

Amicalement.


--------------------
Aurore (87 alpha, C++ S-/+ X+)
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Fabien Chabreuil
posté 03/06/2008 - 16:13
Message #10


Ennéaolique
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Bonjour Aurore,

"Je ne connais pas le type de Souchon mais si on me disait qu'il est de type 4, je ne serais guère surprise !"
Moi non plus. Et son pote Laurent Voulzy est certainement un 9 (et revoilà le "couple" 4-9 !).

"Pauvre Alain Souchon, il a dû croiser une 8 de trop !"
Peut-être qu'en bon 4, il se fait un gros drame à partir de rien ! rofl.gif Donc cela ressemble effectivement à du 8, mais ce n'est peut-être qu'un fantasme.

Très amicalement.
Fabien


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Harper
posté 09/06/2008 - 12:05
Message #11


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Bonjour à tous,

"Et son pote Laurent Voulzy est certainement un 9."
Dans une récente émission de radio, j'ai appris que Voulzy a, paraît-il, l'intention de revisiter "Rockollection", mais en beaucoup plus long, de l'ordre de cinquante minutes, un disque entier pour un seul morceau… avec encore plus de clins d'yeux musicaux, et tout et tout.

Rockollection 77 = mini-saga (format limité des 45 tours oblige).
Rockollection 08 = encore plus saga ? wink.gif

Très cordialement,
Bénédicte


--------------------
Bénédicte (6 alpha, aile 5, C+ S+/- X-)
Dubito, ergo sum
(je doute, donc je suis)
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